Moin!
Wie ihr Euch sicher vorstellen könnt, finde ich es grundsätzlich unschön, wenn aus einem Thread, der ein im Grunde simples meteoritisches Thema behandelt, eine Art von Schelte für die IMCA wird, denn das hat der Verein von dem letztlich ein jeder von Euch schon auf irgendeine Weise profitiert hat schlicht nich verdient. Ich werde den Kopf auch hier nicht einziehen und meine Meinung sagen - diesmal ganz bewusst nicht als IMCA-Director, sondern als einfacher Sammler, als Mensch und als IMCAler (und gerade als einer der seiner Zeit von Martin höchst selbst eine Empfehlung für seinen IMCA-Mitgliedsantrag bekommen hat).
Ich gewinne immer mehr den Eindruck, dass Du, Martin, hier eine Art von Rachfeldzug abziehst und das ist meiner Meinung nach voll daneben. Auch wenn ich eine große Enttäuschung über den Verlauf der Dinge, die seiner Zeit zum deinem Austritt geführt haben nachempfinden kann sogar brodelnde Wut darüber, ist dies noch lange kein Grund hier eine massive Anti-IMCA-Haltung zu propagieren. So ein Verhalten ist immer auch ein Schlag ins Gesicht all der IMCA-Mitglieder, die für die ganze Sache rein gar nichts können, unabhängig davon ob es nun Vorständler sind oder einfache Mitglieder und ich weiß sicher, dass Du einige von denen auch heute noch als ehrenhaft oder sogar als Freund siehst - mal ganz davon ab, dass dein Geschäftspartner auch ein Mitglied ist. Selbst wenn es Fehlverhalten (dazu unten gleich mehr) von einzelnen Mitgliedern im BoD gegeben hat, so gibt Dir das noch lange nicht das Recht dermaßen, teilweise mit unterirdischen Anspielungen auf Namen und Wohnorte, über Mitglieder des Vorstands herzuziehen (Alex, diesen Punkt muss ich auch Dir ankreiden - was mich persönlich sehr enttäuscht hat).
Ja mei, dann sag ich, nenns nicht INTERNATIONAL meteorite collectors assoc. Dann nenns das Denver-Kaffekränzchen der Meteoritenfreunde.
Black is black
I want my baby back
It’s gray, it’s gray
Since she went away, Ooh-Ooh
What can I do
‘Cause I’m feelin’ blue...
Daher seh ich Schwarz für die IMCA
Besonders schwarz vor Augen ist mir dabei geworden, als ich gemerkt hatte, daß ich im Board gegen rassistischen Widerstand ankämpfen mußte.
Schwärzer noch als beim Angehen gegen den Widerstand besonders in der Spitze der Organisation
....
(Aber so lange das Direktorium so besetzt wie heut immer noch, sehe ich absolut schwarz dafür).
....
Ob oder wann sich das ändern könnte?
Da seh ich eher schwarz
Und wagt es nun bloß nicht mir zu unterstellen ich würde hier Geister sehen oder ähnliches. Das wäre schlicht ein Angriff auf meine Intelligenz und im übrigen auch auf die anderer sehr geschätzter Forenmitglieder.
Wieso ich auf die Vermutung mit dem Rachefeldzug komme?! Ganz einfach daher, da deine Haltung der IMCA gegenüber kurz vor deinem Austritt noch eine gänzlich andere war und das zu einer Zeit, als Dir die ethischen und moralischen Verfehlungen, die Du hier so in den Vordergrund spielst schon bekannt gewesen sein mussten:
So hast du uns Ende 2010 etwa erklärt:
1. Sieht man ein IMCA-Logo, is man schon auf der sicheren Seite. Da werden Sie geholfen.
Selbst kaum ein halbes Jahr vor deinem Austritt hattest du noch gutes zu berichten - von Problemen beim CoE war da natürlich nie die Rede.
Immerhin, früher hat sich ebay immer weiter entartet bei den Meteoriten, daß Fälschungen, solche "Eigenfunde" usw. angeboten wurden, aber auch diese betrügerischen Geschäftspraktiken, die Preise selbst in die Höhe zu treiben,
daß sich die IMCA gründen mußte,
der es ja gelungen ist, nun teilweise auch in diesem ebay-Milieu zu großen Teilen wieder eine Seriösität herzustellen.
Also früher wars noch schlimmer.
Ein knappes Jahr vor deinem Austritt hast Du uns sogar noch erklärt, wie man richtig verfährt, wenn man einem IMCAler erwischt, der ggf. ein Selfpairing gemacht hat oder dessen Beschreibungen nicht akkurat oder sonstwie fehlerhaft sind.
Und es sind Menschen, stellt Euch vor!! Da muß man sich nicht anstellen, denen schreibt man halt dann eine Notiz, und zwar eine nette, daß das u.U. irritierend wirken kann und dasse doch bitte das nächstemal es besser kenntlich machen.
Mei und grad der fujmon - das ist doch einer, der z.B. was das self-pairing und self-classifying angeht, seine Beschreibungen und Titel ja fast schon übergenau wählt, sodaß es tatsächlich als ein Vorbild gelten mag - der ändert sowas dann halt künftig, ist doch keine Gschicht.
Und wenn einem das zu peinlich ist, das sind doch IMCA-Mitglieder, dann schreibt man eben eine kurze Notiz, was einen stört, an die IMCA, dazu simmer ja da, und die richten das dann.
Das hier fand ich schon damals gut.
Und, die IMCA ist relativ jung, man konnte ja auch nicht vorab sehen, welche Wirkung sie haben würde,
da kann man eigentlich schon sagen, denke ich, daß der Erfolg zufriedenstellend ist.
Früher konnte eben im Grunde jeder anbieten, was er wollte, nun hat sich aber schon fast sowas wie ein Druck eingestellt, für Anbieter, IMCA-Mitglied zu sein - und sich dementsprechend den Regeln zu verpflichten
und wenn man sich so umschaut im Web und im Ebay - die üblichen Fakes und Eigenfunde oder zweifelhaftes findet man eigentlich nicht bei denen, wo das IMCA-Label prangt.
Insofern schon einmal eine Erhöhung der Sicherheit, eine Orientierung gerade für Laien und beginnende Sammler.
Und zudem hat man nun mit der IMCA eine Instanz, wohin man sich wenden kann in Zweifelsfällen, die das kostenlos und unabhängig prüft
und die ggfs. auch Sanktionen verhängen kann. Früher war eben jeder, der irgendetwas falschem oder zweifelhaften aufgesessen, verratzt. Der hatte nur die Möglichkeit, ganz alleine dagegen vorzugehen.
Also insofern, jetzt schon abzusehen, daß es eine gute Einrichtung ist.
Und man muß als Mitglied nicht fürchten, päpstlicher als der Papst sein zu müssen, sondern es wird nur das Zumutbare verlangt von den Mitgliedern, was sie für die Sicherstellung der Authentizität tun können.
Mit solchen Pro-IMCA-Zitaten aus der Vergangenheit könnte ich jetzt noch sehr lange weiter machen - bis zum Anfang des Forums reichen die zurück, aber da kann sich jeder sein Bild ja selbst zu machen - einfach in die Foren Suche "IMCA" eingeben und schauen, was der Mettmann WANN darüber hier geschrieben hat. Da sieht man sehr schnell, dass fast alles, was Du damals geschrieben hast heute ins genaue Gegenteil verkehrt wird - eben so wie es Dir in den Kram passt.
Nun wo Du, Martin, kein IMCAler mehr bist ist gleich ALLES urplötzlich so viel schlechter geworden?! Sooo fürchterlich schlecht, dass man jedem dringend davon abraten muss Mitglied zu werden, dass man halbe Telefonbücher darüber schreiben muss, was bei der IMCA alles im argen liegt. ...und das Dich das ja alles gar nicht mehr berührt, da Du mit der Sache abgeschlossen hast. Ach komm, wer soll Dir das denn glauben?
Ferner kommt im Zusammenhang mit der IMCA immer wieder die Frage auf, ob es denn nun noch eine Sammlervereinigung sei oder doch eine Händler-Verein - zumal Du, Martin, in diesem Zusammenhang immer gerne darauf verweist, dass im Board ja schon fast dauerhaft viele Händler sitzen (ein Zitat erpare ich mir hier, denn es ist schon recht spät oder besser gesagt früh - haben wir sicher alle mehrfach gelesen). Siehe da, was Du uns vor gar nicht sooo langer Zeit selbst geschrieben hast:
Die MetSoc ist eben kein Sammlerverband, das ist die IMCA.
Ein Klassifikateur ist kein Kunstgutachter und kein TÜV-Rheinland.
Und der Bulletin ist auch kein Michel-Katalog und auch kein Kankelfitz.
Was wir Sammler eben tun können, ist, mit unserem zusätzlichen Wissen, was der MetSoc ev. gar nicht zur Verfügung steht oder dort abprallt,
transparent und ehrlich umzugehen. Dafür tritt ja auch die IMCA ein.
Wie gesagt, den abrupten Meinungswechsel finde ich dann schon sehr auffällig. Ich habe rein gar nichts dagegen, wenn man Probleme diskutiert, auch dann nicht, wenn es den CoE oder die IMCA im Allgemeinen betrifft - von mir aus auch die Besetzung im Board, das IMCA-Wahlsystem und alles andere, was Mitgliedern dieses Forums hier am Herzen liegt. Ich empfinde solche Diskussionen auch als durchaus fruchtbar, denn so weiß ich, was Euch bewegt und was die IMCA in Zukunft besser machen muss, aber es muss sachlich bleiben.
Mit einer rein sachlichen Diskussion über bestehende Probleme hat das von Dir geschrieben in Teilen aber schon rein gar nichts mehr zu tun, Martin. Du erhebst hier in diesem Thread und damit in aller Öffentlichkeit schwerste Vorwürfe, die Du aber mit keinerlei Fakten untermauerst. Du weigerst Dich beharrlich Namen zu nennen nutzt aber geschickt versteckte Hinweise (siehe oben) auf diese, die nur von erfahrenen Sammlern gedeutet werden können, dabei aber möglichst unverfänglich sind. Du greifst damit Personen aus dem IMCA-Vorstand an, die hier nicht anwesend sind und sich nicht verteidigen können - das ist aller unterste Schublade.
Aber kommen wir zu den Vorwürfen direkt. Die reichen von moralischen Verfehlungen über Rassismus bis hin zum Amtsmissbrauch. Es tut mir sehr leid, dass ich jetzt hier Kamel spielen muss und gewisses Gras von alten Forumswunden abfresse, aber ich erinnere mich an eine Zeit, als man auch Dir Amtsmissbrauch in diesem Forum vorgeworfen hat, damals hast Du sehr klare Worte dafür gefunden, dass keine stichhaltigen Beweise dafür präsentiert wurden und es einfach nur so in den Raum gestellt wurde. (Nein ich werde nicht aus geschlossenen Threads zitieren, wenn es sich vermeiden lässt!) Wo liegt da jetzt der Unterschied?! Ach ja klar, Du warst hier und konntest dich verteidigen. Entschuldige bitte den Sarkasmus!
Martin, ich will da gar nichts beschönigen: Wenn etwas an den Vorwürfen dran sein sollte, dann ist es eine ausgemachte Schweinerei und ich gebe Dir völlig Recht, dass so jemand in der IMCA und ganz besonders im BoD fehl am Platze ist und entfernt gehört. Ich verstehe an der Sache nur eines nicht: Warum hast Du damals kein Complaint gegen das Mitglied eingereicht oder für den Fall dass Du es getan hast und es nicht für voll genommen worden sein sollte - was ich mir nicht vorstellen kann, warum hast Du nicht die Mitgliederschaft informiert?! Du hast doch als IMCA-Mitglied eine gewisse Verpflichtung, Du hast sie als Mensch! Warum kommst Du erst jetzt damit und warum auf diese Art und Weise hier im Forum?
In diesem Zusammenhang eine ganz klare Ansage von mir (auch in meiner Funktion als IMCA-Direx): Wenn Du Beweise für dies Anschuldigungen hast, wenn Du Zeugen benennen kannst, die deine Behauptungen stützen, dann leite diese an mich weiter und ich werde mein gesamtes Gewicht in die IMCA-Waagschale werfen und nach bestem Wissen und Gewissen dafür Sorge tragen, dass sich dieses Mitglied verantworten muss. Wenn Du diese Beweise/Zeugen allerdings nicht hast oder von Dir nichts kommt, dann ist es meine Auffassung, dass Du dich hier verdammt nah an einer Verleumdung befindest und ich würde dich auffordern wollen solche Bermerkungen zu unterlassen.
So, nun ist es schon nach drei und ich muss in die Falle!
Wünsche Euch allen eine gute N8!
Ingo
