Autor Thema: Sinn und Zweck von Silicagel  (Gelesen 28430 mal)

ironmet

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Sinn und Zweck von Silicagel
« am: November 20, 2008, 19:18:09 Nachmittag »
Hallo Meteoriten-Freunde,

weil die Frage immer noch sehr oft gestellt wird,ob und was Silicagel bewirkt,
hier nochmals meine Meinung.

Es hat sich mehr als positiv herausgestellt,Meteoriten-Teilstücke,ob nun Eisen oder Stein,
in Dosen zusammen mit Silicagel und luftdicht mit Tesa-Film verklebt zu lagern bzw. zu präsentieren.
Gut,großen Stücken würde dies sicher genauso gut bekommen.
Leider hapert es da aber an gut schließenden Dosen in dieser Größenordnung!

Zum Beispiel hatten wir bei letzten Stammtisch mal kurz dieses Thema.
Jedenfalls hat es die zeit gezeigt,das selbst Roster wie Morasko, Brenham und Familie sich in den
Dosen überaus stabil verhalten.
Grundlegend ist es ja so,das Rost nur da entstehen kann,wo Wasser und Sauerstoff aufeinandertreffen.
Nimmt man der Grundlage von Rost nur eine Komponente,rostet nichts.
Z.B. Kann Eisen auch jahrhunderte lang in einem See liegen.
Gut geschützt im Schlick unter Sauerstoffabschluß tut sich das Eisen wirklich schwer rosten zu können.
Viele gute Funde aus vorzeitlicher Geschichte belegen das.
Die eingelagerten Chloride sind sicher auch ein Thema bei Eisenmeteoriten!
Aber es scheint so,als sei das Silicagel in der Dose viel sensibler als die Chloride.
Quasi entzieht das Silicagel der restlichen Luft in der Dose sowie dem Stück selbst die
Feuchtigkeit.
Die Chloride kommen scheinbar nicht mehr zum Zug,weil das Silicagel auch ihnen den Nährboden entzieht!
Das scheint so stark zu funktionieren,das ein eben noch rostendes Eisen in einer mit Silicagel gefüllten
Unterbringung nicht mehr rostet.
Man sollte natürlich schon darauf achten,wenn sich das Silicagel anfängt zu verfärben,es auch zu wechseln
bzw. zu erneuern.
Es wäre ein fataler Fehler,das gesättigte Silicagel,zusammen mit dem Meteoriten,in der Dose zu belassen!
Auch eine verklebte Dose ist nie 100% luftdicht!
Da die Silicagel-Perlen ihre Aufgabe aber gut erledigen und ständig das bestrehben haben,möglichst viel
Feuchtigkeit aufzunehmen,könnte es eben passieren,das noch Feuchtigkeit von aussen in die Dose gezogen
wird.
Die,wie oben angesprochen,schon verfärbten und gesättigten Kugeln können nichts mehr aufnehmen und
plötzlich besitzt man in der Dose wieder eine höhere Luftfeuchtigkeit als ausserhalb der Dose!
Zudem staut sich diese Feuchtigkeit in der Dose,weil sie eben schlecht ablüften kann!
Die eingelagerten Chloride,soweit vorhanden,können ihre Arbeit wieder fortsetzen und das
Eisen fängt an zu rosten.
Also bitte immer auf schön orange-farbene Silicakugeln achten und man ist auf der sicheren Seite!

Für unsere Steine-Liebhaber auch ein kleines Experiment!
Wenn ihr denkt,eine Scheibe gut getrocknet zu haben,macht euch mal den Spaß
und verpackt diese in eine Dose mit Silicagel.
Ihr werdet staunen,wie schnell sich das Silicagel verfärben wird!
Gestein ist je wie ein Schwamm und saugt sich ordentlich mit Feuchtigkeit voll.
Und selbst eine Trocknung im Backofen entfernt nicht vollständig die Feuchtigkeit.
Dann wechselt ihr mal bei dieser Steinscheibe das Silicagel 2-3 mal und erst dann dürfte
sich das verfärben erledigt haben.
Dann habt ihr eine schöne ,trockene Scheibe!
Vorher jedoch leider nicht!
Das ist,bin ich ganz fest der Meinung,die beste Möglichkeit,auch die ursprüngliche
Qualität eurer Steinmeteoriten beizubehalten.
Wenn ihr es nicht glaubt,zwackt doch mal bei nächster Gelegenheit und einem frischen Schnitt,zwei
Scheiben ab.
Eine davon einfach in eine Riker-Box und die andere in eine Box zusammen mit Silicagel.
Und nach drei Jahren vergleicht ihr die beiden mal!

Also ich bin ein absolut überzeugter Silicagel-Nutzer!

Oder hat jemand von Euch andere Erfahrungen gemacht?
Dann lasst es mich ruhig wissen!

Viele Grüße Mirko :prostbier:
 

Offline Mettmann

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Re: Sinn und Zweck von Silicagel
« Antwort #1 am: November 20, 2008, 20:10:31 Nachmittag »
Hast mal eine leere Dose mit Silicagel und eine mit Silicagel und Meteorit nebeneinander beobachtet?

Nja, Steine sind im allgemeinen ja nicht so problematisch.

Tipp, von mir als Faulpelz. Also für Stücke, die man nicht ausgestellt hat, zur Aufbewahrung.
Ich nehm diese Haushaltsdosen der Firma Emsa her, der Produktlinie "snapware".
Gibt's in verschiedenen Formen und Größen...

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41ODfFanuuL._SL160_.jpg

http://www.amazon.de/gp/product/images/B000ICRDMI/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=3167641&s=kitchen

...oder auch mit Verzierungen für den Konrad......
http://www.cookplanet.com/catalog/images/4009049204161.jpg

Die haben einen Schnappverschluß und eine Silikondichtung und halten bombig dicht.

In 4 Jahren hab ich noch nicht einmal das Silicagel wechseln müssen.

 :super:
Martin
"If any of you cry at my funeral,
I'll never speak to you again."
(S.Laurel 1890-1965)

Peter5

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Re: Sinn und Zweck von Silicagel
« Antwort #2 am: November 20, 2008, 20:20:44 Nachmittag »
Hallo ..

ich bin auch ein "Fan" von Silicagel!  :smile:

Zitat
Es hat sich mehr als positiv herausgestellt,Meteoriten-Teilstücke,ob nun Eisen oder Stein,
in Dosen zusammen mit Silicagel und luftdicht mit Tesa-Film verklebt zu lagern bzw. zu präsentieren.

Bei mir waren es vor allem die hygroskopischen (d.h. stark wasseranziehenden Mineralien) wie z.B. Kremersit oder Kopeiskit, die ich jahrelang zusammen mit Silicagel-Kügelchen in Kunststoff-Kästchen aufbewahrte und die sich dadurch lange hielten!  :super:

Gruß Peter5 .. :winke:

Thin Section

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Re: Sinn und Zweck von Silicagel
« Antwort #3 am: November 20, 2008, 20:27:24 Nachmittag »
Hallo Mirko und Silicagelisten,  :winke:

Sinn und Zweck ist es ja, den Todfeind eines jeden Meteoriten, Feuchtigkeit so gut wie möglich von ihm fernzuhalten. Deshalb verschickt ja auch Mirko seine Eisen nicht einfach in Plastikboxen, sondern versieht sie mit orangefarbenem Silicagel und klebt sie noch sorgfältig mit stark haftendem Tesaband zu.

Einige meiner Eisen bewahre ich seit Jahren in sg. Exsikatoren (engl. desiccator) auf, aus denen man ja die Luft fast völlig herauspumpen kann. Im unteren Bereich (siehe Bilder) befindet sich in meinem Fall Blaugel, das ich seit Jahren nicht mehr "entwässern" mußte.

*Ein* Meteorit widersetzte sich jedoch vehement dieser Aufbewahrungsmethode - mein ADMIRE Pallasit, den ich in den 80-er Jahren (1987) von den Zeitschels kaufte. Ein anderer Käufer einer solchen Scheibe meldete sich schon damals bei den Zeitschels und berichtete besorgt, daß sein ADMIRE zu rosten anfinge. Zeitschels fragten dann bei mir nach, wie es mit meinem Stück aussehe und ich konnte ihnen damals berichten, daß mein ADMIRE im Exsikator stabil sei. Und das blieb auch so die nächsten zwei, drei Jahre ... aber dann, oh je ...da half dann auch kein Exsikator mehr und irgendwann in naher Zukunft wird das 6.2 x3.9 x 0.6 cm messende Scheibchen wohl leider zerbröseln  :traurig: :crying:

Gruß,

Bernd :hut:

Offline Mettmann

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Re: Sinn und Zweck von Silicagel
« Antwort #4 am: November 20, 2008, 20:34:20 Nachmittag »
Eigentümliche Präparate im Cabinet des Doktor Pauli.....

Besonders gemein an ADMIRE finde ich ja seinen Namen.

Martin


(PS. der vom Bühler selig ein wönziges Belegstück Admire besessen, das brav wie Holz geblieben).

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(S.Laurel 1890-1965)

ironmet

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Re: Sinn und Zweck von Silicagel
« Antwort #5 am: November 20, 2008, 20:37:14 Nachmittag »
Hast mal eine leere Dose mit Silicagel und eine mit Silicagel und Meteorit nebeneinander beobachtet?


 :super:
Martin

Hallo Martin,

ja,das habe ich auch probiert.
Ohne Meteorit in der Dose,hält das Silicagel etwa die doppelte Zeit.
Selbst die Füllmenge spielt eine Rolle,finde ich.
Nur bodenbedeckend ist etwas wenig.
Ich fülle jetzt in meine Dosen etwa ne doppelte Schicht ein.
Das entspricht etwa 20-24g Silicagel pro Dose.
Das dürfte optimal sein.

Welches Silicagel hast Du denn Martin?
Ist es das,welches von orange in klar wechselt?
Oder von orange in dunkelgrün-fast schwarz??
Das von orange in klar,finde ich,kann man vergessen!
Da weis man nie,wann es gesättigt ist und irgendwie sehen die Kugeln
immer leicht orange aus.
Das was von orange auf dunkel wechselt,ist absolut sensibel!
Das Zeug ist jedenfalls genial.
Zudem etwas gröber und nicht so feinkörnig.

@Peter: Schau an,da habt ihr Mineralien Sammler auch mit solchen Problematiken
zu kämpfen.
Aber schön,das auch bei Mineralien das Silicagel erfolgreich eingesetzt wird!

Kann mir eigendlich mal jemand verraten,warum das Gel heißt?? :gruebel:

Viele Grüße Mirko  

ironmet

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Re: Sinn und Zweck von Silicagel
« Antwort #6 am: November 20, 2008, 20:47:05 Nachmittag »
Hallo Bernd,

ich habe mal ne Frage zu dem Blaugel.
Ich wies nicht,wo ich es mal gelesen habe.
Soll das Zeug nicht irgendwie gesundheitsschädlich sein?
Ich meine,was ist heute schon gesund und so gut verschlossen,kann ja auch nix entweichen.
Nur,woran erkennst Du bei dem Blaugel,das es mit Feuchtigkeit gesättigt ist?
Verfärbt sich das auch?

Viele Grüße Mirko

Offline ben.g

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Re: Sinn und Zweck von Silicagel
« Antwort #7 am: November 20, 2008, 20:49:50 Nachmittag »
Kann mir eigendlich mal jemand verraten,warum das Gel heißt?? :gruebel:

Das Zeug ist eine besondere Form von Kieselsäure mit Porenstruktur.
Und die normale Kieselsäure ist ja ein Gel. Hammse das "gel" wohl einfach so übernommen.

Gruß
Ben

Offline Mettmann

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Re: Sinn und Zweck von Silicagel
« Antwort #8 am: November 20, 2008, 20:50:13 Nachmittag »
Ich hab noch - früher, ach es war eine harte, aber schlechte Zeit, da gab es ja nix anders - das Blaugel.
Weiß garned obs das noch gibt, seit der Farbstoff als leicht kanzerogen eingestuft wurde.
Immer wieder getrocknet und recycled, aber auch, am Puls der Zeit, das orangene, das dann klar wird,
was mir aber nicht gefällt, weils nicht so augenfällig, wenns gesättigt.
Welche Aufnahmefähigkeit welches hat - ist mir alles egal - Hauptsache trocken.
Da kommt dann alles zur Lagerung in die Dosen, egal obs notwendig oder nicht, zur Gewissensberuhigung und dazu daumendick Blaugel.

Ui Bernd - und an den Stutzen kommt dann die Vakuumpumpe?
Gibts diese formschönen Glaspötte noch zu kaufen?*
Die Labordesiccatoren, diese Schränke, die haben ja den Charme von Mikrowellengeräten oder Kühltheken und sind ja auch furchtbarst teuer.

Martin

*man weiß ja nie, vielleicht fang ich doch eines Tages das Eisensammlen an
"If any of you cry at my funeral,
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ironmet

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Re: Sinn und Zweck von Silicagel
« Antwort #9 am: November 20, 2008, 20:51:35 Nachmittag »
ach,und noch was habe ich vergessen.
Zum Thema gut haftendes Tesa-Film.
Das verkleben der Dose ist extrem wichtig.
Man kann einen Met in der Dose schon mehrere Jahre zu stehen haben.
Macht man dann das Klebeband ab,verfärbt sich das Silicagel innerhalb einer Woche
dunkel!!!!!! :eek:
So garstig zieht das Zeug Feuchtigkeit!

Deshalb möglichst immer gut verkleben!
Eine unverklebte Dose ist genauso gut oder schlecht,wie ein Exikator ohne Fett auf der Dichtfläche!!

Viele Grüße Mirko :prostbier:



Das Zeug ist eine besondere Form von Kieselsäure mit Porenstruktur.
Und die normale Kieselsäure ist ja ein Gel. Hammse das "gel" wohl einfach so übernommen.

Gruß
Ben

@ben: ja,das klingt irgendwie logisch und so wird es dann wohl auch sein.
         Obwohl die Kugeln natürlich nichts mit Gel zu tun haben.....

Mirko

Offline ganimet

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Re: Sinn und Zweck von Silicagel
« Antwort #10 am: November 20, 2008, 20:56:30 Nachmittag »
Ich habe noch das Gel welches sich von orange in klar verändert  :traurig:  Ihr erzählt ja wieder interessante Dinge..... :super:

Mirko - was kannst Du sonst noch dazu berichten. Haste sonst noch interssante Erfahrungen damit gemacht.... :nixweiss:

Bezugsquelle  :gruebel:  

Hier mal ein Link zu einem Anbieter mit allen möglichen Silicagel Sorten  :user:

http://www.hobby-photo.de/shop/pi2/pi3/index.html

Zum Tesafilm... finde ich zwar persönlich nicht sooo schön, da wenn man es entfernen muß immer Kleberückstände haften bleiben und irgendwann sieht es schmuddellig aus - es ist aber trotzdem ein MUß!!!


Gruß

Andreas
Daß alles vergeht;weiß man schon in der JUGEND;
aber wie schnell alles vergeht,erfährt man erst im ALTER.

ironmet

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Re: Sinn und Zweck von Silicagel
« Antwort #11 am: November 20, 2008, 20:56:51 Nachmittag »

*man weiß ja nie, vielleicht fang ich doch eines Tages das Eisensammlen an

neeeeeeeein,Tina.....

wo ist mein Kalender?
Lass mich schnell drei Kreuze machen!!

..das wäre ja toll :fluester:

Viele Grüße Mirko :prostbier:

ironmet

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Re: Sinn und Zweck von Silicagel
« Antwort #12 am: November 20, 2008, 21:01:04 Nachmittag »
Ich habe noch das Gel welches sich von orange in klar verändert  :traurig:  Ihr erzählt ja wieder interessante Dinge..... :super:

Mirko - was kannst Du sonst noch dazu berichten. Haste sonst noch interssante Erfahrungen damit gemacht.... :nixweiss:

Bezugsquelle  :gruebel:  

Hier mal ein Link zu einem Anbieter mit allen möglichen Silicagel Sorten  :user:

http://www.hobby-photo.de/shop/pi2/pi3/index.html

Zum Tesafilm... finde ich zwar persönlich nicht sooo schön, da wenn man es entfernen muß immer Kleberückstände haften bleiben und irgendwann sieht es schmuddellig aus - es ist aber trotzdem ein MUß!!!


Gruß

Andreas

Hallo Andreas,

hm,das ist so ziemlich alles wichtige,was ich mal loswerden wollte.
Ich will nur nicht,das man das Silicagel unterschätzt!
Es leistet wahnsinnig gute Dienste!!

Also meine Bezugsquelle ist diese hier.
Da ist es relativ günstig.
Ist zudem das grobkörnige,empfindliche,welches von orange auf dunkelgrün wechselt.
Der Verkäufer verschickt blitzartig,ist absolut zuverlässig und akzeptiert PayPal.
Also besser geht es nicht!
Und die Kugeln kommen nicht in einer Tüte,sondern in einer Art Flasche,wie man es von Motorenöl-
flaschen kennt.
Also erst Stutzen rausziehen,Deckel aufschrauben und die Versiegelung abziehen!
Lässt sich sehr praktisch damit arbeiten!

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=130266396970&ssPageName=STRK:MEWN:IT&ih=003

Viele Grüße Mirko

Offline ben.g

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Re: Sinn und Zweck von Silicagel
« Antwort #13 am: November 20, 2008, 21:03:00 Nachmittag »
Nochmal zum "Blauen"
In Blaugel ist Kobaltchlorid drin. Nicht sehr gesund.
Ist aber halt ein guter Feuchtigkeitsindikator (Wird rosa wenn Wasser dazukommt)

Der Anbieter, den Andreas verlinkt hat, hat auch noch weitergehende Info zu Silikagel auf seiner Seite:
http://www.hobby-photo.de/shop/pg43.htm

ironmet

  • Gast
Re: Sinn und Zweck von Silicagel
« Antwort #14 am: November 20, 2008, 21:07:01 Nachmittag »
Hallo ben,

ach echt,das wird rosa?
Na dann habe ich hier scheinbar auch ein Behältnis mit gesättigtem Blaugel.
Ist nämlich rosa bis fast klar.
Habe mich schon immer gewundert was das für ein Zeug sein soll!
Sehr schwer,diese kleinen Steinchen und riechen auch nicht besonders angenehm!

Viele Grüße Mirko

 

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